yy易游app:香港文汇报]专访人大重阳金融研究院院长王文：中美人文交流 困局中谋对话

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  中美关系希望在人民，基础在民间。美国总统特朗普访华在即，当下两国民间人文交流的整体现状是怎样的？面临哪些困境？民间人文交流对中美相处起到了怎样的作用？哪些交流形式会成为未来中美民间交流主流？中国人民大学重阳金融研究院院长、全球领导力学院院长、中美人文交流研究中心（教育部）执行主任王文教授日前接受香港文汇报专访，讲述其曾赴美交流受阻的亲身经历，分析中美民间交流的现况以及未来发展路向。

  记者：在两国关系常态化博弈的背景下，您觉得民间人文交流对中美相处起到了怎样的作用，它的无法替代性体现在哪里？

  中美民间的人文交流是保持两国相互好感的重要力量，尤其是学术层面、智库层面的人文交流是引导两国社会好感度的主要源泉。因为学者相比普通人更有话语权，他们能够通过论坛发言、课堂讲课、公开发表文章等方式影响本国舆情。若两国学者都不去对方国家，必然会对彼此产生陌生感甚至误解，尤其是美国学者对中国产生的误解更深。

  尽管近些年邀请美国学者来华过程很不容易，但效果都非常好，他们回国后都会在各个层面分享访华的感受。麦克福尔每次回国后都会讲述中国的最新发展，有一次还在《》公开发表文章讲述中国的开放与自信。他每年都来中国，持续回访我所在的智库。

  见面三分熟。我邀请的一些学者也曾有过去对中国误解较深的，但几次观点交锋和实地调研后，观念都可能会发生变化。这就是人文交流的作用。我相信，骨子里面坏透了的美国学者并不占多数。

  从这个角度上来讲，中国要继续比美国更大气一点。美国官方部门阻挠骚扰中国学者，但我们别停止对他们的邀请。

  中国产业与商品的高速成长，普惠了全世界，以“物美价廉”的特性实现了各国高科技产品的“民主化”，但让此前垄断全球高科技产品的美国公司部分地失去了国际市场和赚取高额利润的机会。

  中国的和平发展改变了“国强必霸”的现实主义逻辑，却让美国长期以来伪装的超级大国形象和持续强大的软实力相形见绌。中国希望以协商的方式解决南海冲突，并对两岸和平统一抱有最大的善意，但这让习惯了“国强必霸”的美国无法相信。这些都是中美人文交流分歧和隔阂的根本逻辑。

  从这个角度上看，只有中国国力更强大，至少比美国的综合国力要强大两倍以上，并能持续保持当下的和平崛起状态，美国对中国的误解、隔阂才会真正得到消解。因为当时他们就彻底地对中国服了。

  记者：早前网上有报道称您赴美交流也曾受阻？能否介绍一下具体的情况？结合您在中美人文交流中的经历与见闻，您认为，当下两国民间人文交流的整体现状是怎样的？面临哪些困境？

  王文：我曾在2019年赴美国入境时受到美国海关及相关国土安全人员的阻挠。那是在亚特兰大召开的一场纪念中美建交40周年的大型活动，令我们没想到的是，那一次，多数中国代表团里的学者都在海关受到了非常恶劣的骚扰和阻挠。自那以后，中国学者赴美受到阻挠已成为常态。近期，约20位中国学者持有效合法签证赴美国参加学术会议，在美国西雅图机场遭海关与边境保护局（CBP）执法人员无理盘查，并被拒绝入境。

  严肃地讲，中美人文交流已处在半脱钩的状态，甚至有全面脱钩的危险。10年前，我和许多学者几乎每个季度都会赴美国展开人文交流或参加研讨会，而现在，能够去美国的中国学者已变成一种稀缺人员。美国来中国的学者比中国去美国的学者稍稍多一点，但也比鼎盛时期减少了许多。

  我曾经邀请过多位美国老朋友访华，但也有不少婉拒，有的得不到所在机构的批准，有些甚至还说“入境中国有一定的概率会被抓”，这真是无稽之谈。

  学者和学者之间越来越见不了面，这是当下中美人文交流的重大困境，也是受到中美近年来战略竞争的必然结果，更是美对中国严重战略误解的重要原因。

  现在，美国人慢慢的变不自信，总觉得我们这些学者到美国交流，就是在传播中国意识形态，这是非常心虚和战略焦虑的表现。其实，还有一个他们难以启齿的原因。那就是他们也知道，美国政府对中国学者采取了打压态度，害怕自己来中国也会受到对等报复，这实在是以小人之心度君子之腹。

  当然，对我们这些从事中美人文交流的中国学者来说，还是要迎难而上。尽管去美国慢慢的变困难，但是我们近些年通过在线交流、在京接待、第三国会议等方式，仍保持着相比来说较高频率的交流，每个月都有若干批美国人士来中国人民大学重阳金融研究院交流。我们肯定要为防范中美人文交流彻底脱钩尽最大努力。

  记者：您认为，中国目前对美国的人文交流政策是否也有值得提升和改善的地方？

  一是，要持续提升对美国的研究能力。从一般意义上说，中国似乎有成千上万的人都能对美国评头论足。但落到细节上，中国对美国的了解仍是肤浅的，尤其是美国的民主制衡、权贵勾连、立法繁琐、政治游说、政策传导、经贸反制、央地分歧、文化分化、种族矛盾等细节，中国学术界对美国诸多细节越了解，我们应对美国、提高政策有效性的能力就会越强。

  二是，持续提升在美国媒体发声发文的频率。尽管这些年包括我在内已有多位中国学者在美国的媒体上频繁发声、发文，但总体上，中国声音在美国媒体平台上仍是非常微弱的。从这个方面看，中国学者、智库还是要自强，不仅仅提升语言表达能力，还要提升和美国媒体及相关舆论平台的交往能力与意愿。

  记者：如何用更接地气、更易被接受的方式，推动两国民众相互理解、讲好真实的中美故事？

  王文：一定要相信中美两国人民仍有很多产生共鸣之处。此前美国大网红“甲亢哥”来中国，在美国产生了巨大的积极影响。中美两国在小红书上“对账”也产生了很多积极的共鸣。可见，影响美国民意，并不是绝对不可能。恰恰相反，只要发挥我们的传统智慧，比如“农村包围城市”、依靠人民的力量，中国是能够主动塑造美国民意，推动和引导中美人文交流的。

  从这个角度看，我们应该有N多个“李子柒”，利用中国的文化魅力，影响包括美国在内的所有世界网民对中国的看法。我们也需要邀请N多个“甲亢哥”到中国来，通过他们的镜头和语言，真实地传递中国民间的景象和声音。

  归根到底，中美人文交流需要一场“人民战争”，即两国人民利用网络和AI技术直接交流，减少信息差，对那些试图阻挠两国交流的人发动一场有效的战争。

  记者：您对未来中美民间人文交流抱有怎样的期待和展望？哪些交流形式会成为未来主流？

  对于未来，我始终抱有理性且积极的期待：在两国关系复杂多变的背景下，人文交流将持续发挥“稳定器”作用，突破政治因素干扰，逐步恢复并拓展交流规模；未来中美人文交流将呈现多元创新、在线线下融合的发展形态趋势，民间与地方交流成为主力军；同时，数字技术赋能人文交流新赛道，社交平台民间传播等新兴形式兴起，打破时空限制，成为Z世代交流的重要载体。未来，中美人文交流将以更务实、更贴近民众的方式，推动两国文明交流互鉴行稳致远。